Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Вам надо "привязать" каждую линию к своему автомату.

Ну, это просто - отключать автоматы на щитке и смотреть, в каких розетках пропало напряжение.

Российские производители выпускают метровые гребёнки.

Нашел в продаже гребенку HAGER на 12 модулей. Пожалуй, прикуплю. Смущает только, что в одно гнездо надо вставить контакт шины и входящий провод. Сечение то у них может быть разным. Зажимать?

На плиту должна быть предусмотрена отдельная линия с сечением проводников не менее 6 мм2.

Отдельная линия есть, сечение 6мм2. Но вот сейчас я уже могу отличить, что в цепи розеток установлены дифавтоматы, а в цепи плиты - обычный автомат на 32А. Это с чем связано? Туда тоже дифференциальный брать?

На лестничной площадке нашли еще щиток. Там установлены автоматы - по 1 штуке на квартиру - я так понимаю, входящие, которые перед счетчиком, на 63А - Не много? И еще установлен один однополюсный автомат. Предположили, что это на освещение в подъезде. Отключили, а свет не отключился... Схемы нет, автоматы не подписаны. Какой - к какой квартире, придется устанавливать экспериментально.

Начинаю думать, куда деть снятые автоматы с большим номиналом. Конечно, предстоят электромонтажные работы в доме. Но чтобы их применить - надо тянуть провод увеличенного сечения? Пожалуй, можно прокинуть на электроводонагреватель небольшой мощности.

И вопрос по сборке щитка - компоновка наверняка регламентируется ПУЭ? Входной повыше, отдельно, остальные пониже? У меня еще две цепочки появилось. Есть желание поставить еще один дифавтомат для розеток, чтоб не цеплять снизу к автомату несколько проводов. По размерам влезет еще один двухполюсный, при условии, что убрать однополюсный на освещение - допустим, повыше, на рейку рядом с входным. Или лишнее?

[Михаил_Д]

Зажимать?

Зажимать. Вот в таких зажимах:

в цепи плиты - обычный автомат на 32А. Это с чем связано?

Неведомо сие, ибо логику автора щита постичь невозможно. Может быть в смете так наколдовали, чтобы влезть в определённую сумму. Может быть проектировщику такой щит во сне привиделся.

Туда тоже дифференциальный брать?

Да.

чтобы их применить - надо тянуть провод увеличенного сечения? Пожалуй, можно прокинуть на электроводонагреватель небольшой мощности.

В таком случае электроводнагреватель должен иметь мощность 5,5 кВт. Дифавтомат для однофазной линии номинал 25 Ампер. Формула простая: P = I x U = 25 x 220 = 5500 Вт = 5,5 кВт. Р - мощность. Мощность может быть и ниже, а вот сечение проводника не должно быть ниже 4 мм2.

по 1 штуке на квартиру - я так понимаю, входящие, которые перед счетчиком, на 63А - Не много?

Хороший вопрос. Почему тогда в квартирном щите стоит на вводе автомат на 50 Ампер? Выясните какая мощность на квартиру выделена в проекте электроснабжения дома. Это сделать лучше сейчас, чем потом всё ещё раз переделывать. 63 Ампера на квартиру - это 14 кВт. Такую мощность выделяют на квартиры с повышенной комфортностью.

Можете порешать задачку: какое сечение проводников должно быть у проводов, которые подключены к этому автомату.

Схемы нет, автоматы не подписаны.

Сделайте фотографию этажного щита.

компоновка наверняка регламентируется ПУЭ?

1.1.20. Конструкция, исполнение, способ установки, класс и характеристики изоляции применяемых машин, аппаратов, приборов и прочего электрооборудования, а также кабелей и проводов должны соответствовать параметрам сети или электроустановки, режимам работы, условиям окружающей среды и требованиям соответствующих глав ПУЭ.

1.1.28. В электроустановках должна быть обеспечена возможность легкого распознавания частей, относящихся к отдельным элементам (простота и наглядность схем, надлежащее расположение электрооборудования, надписи, маркировка, расцветка).

Входной повыше, отдельно, остальные пониже?

Обычно так и делают, но это не обязательно. Вспомните схему ВРУ, которую я Вам приводил. О каком щите идёт речь? У Вас их два - в квартире и в доме.

Есть желание поставить еще один дифавтомат для розеток, чтоб не цеплять снизу к автомату несколько проводов.

К одному зажиму автомата допускается подключать не более двух проводников. При этом надо помнить, что автомату без разницы, что подключено к линиям и, если сумма токов в них будет выше 16 Ампер, он отключит обе линии.

Вы совершаете характерную ошибку и начинаете добавлять линии по мере их появления. При этом ориентируетесь на доступное место в щите, которого, по сути, нет. Сначала надо определить количество линий, а потом уже подбирать автоматы и щит, иначе запутаетесь.

Или лишнее?

Не лишнее. Вы же для себя делаете, значит, предусмотрите самый "нескромный" вариант по количеству линий и электрооборудования, а потом сокращайте его, если потребуется. Составьте список электроприборов, которые уже есть и появятся с высокой вероятностью в ближайшее время или в обозримом будущем. Список получится вполне стандартный:

1. Плита и духовой шкаф (газ/электричество)
2. Посудомоечная машина
3. Водонагреватель
4. Холодильник
5. Стиральная машина
6. СВЧ
7. Чайник
8. Телевизор
9. Компьютер
10. Кондиционер
11. Различные переносные электроприборы (фен, зарядные устройства, б/п стационарного телефона, кофемолка, хлебопечка, новогодняя ёлка и т.д. и т.п.)
12. Освещение

Определите мощность этих электроприборов, определите места, где они будут установлены и Вам станет понятно сколько линий Вам потребуется. Отмечу, что мощные потребители (1, 2, 3) лучше подключать к индивидуальным линиям. Индивидуальные линии предпочтительнее устанавливать также для электроприборов под номерами 4, 5 и 11. Разумеется, Вы можете принимать любые решения, которые Вас устроят, но учитывайте перспективу. Количество линий в новой квартире добавить в разы легче, чем в обжитой.

[Generator78]

Зажимать. Вот в таких зажимах:

Т.е., в одном из гнезд зажимается и такой зажим, и контакт гребенки?
Нашел похожий зажим в ЭКС. Только под заказ, на фото контакт больше похож на алюминий по цвету, или луженый. Заказал 2 штуки. Менеджер перезвонила, материал затруднилась назвать. Надеюсь, алюминиевые такие не делают.

В таком случае электроводнагреватель должен иметь мощность 5,5 кВт.

Для плиты маловато будет. Посмотрел мощность продаваемых плит... В основном превышают 5,5кВт. Видать, после замены поступят в долгосрочный резерв... Выкинуть жалко, а применить некуда.

Выясните какая мощность на квартиру выделена в проекте электроснабжения дома. Э

Застройщик выдал только схему и спецификацию...
Сейчас в глаза бросилось, что вместо Меркурия Энергомеру поставили...
Вложение 1297Вложение 1298

[Generator78]

Такую мощность выделяют на квартиры с повышенной комфортностью.

Обычная квартира с кучей недоделок... Никакого комфорта пока нет)

Можете порешать задачку: какое сечение проводников должно быть у проводов, которые подключены к этому автомату.

16мм2?

Сделайте фотографию этажного щита.

Вложение 1299Вложение 1300

[Generator78]

О каком щите идёт речь? У Вас их два - в квартире и в доме.

В доме пока не актуально... Комплектующие заказал, но у нас уже -30. Копаться в щитке в доме без окон и дверей некомфортно... Ждем весны.

К одному зажиму автомата допускается подключать не более двух проводников. П

Тогда я укладываюсь. Как-то кажется, будет получше иметь свой автомат на каждую цепь... А то вспоминается далекое детство, когда при срабатывании единственного автомата обесточивалась вся квартира.

Вы совершаете характерную ошибку и начинаете добавлять линии по мере их появления. При этом ориентируетесь на доступное место в щите, которого, по сути, нет. Сначала надо определить количество линий, а потом уже подбирать автоматы и щит, иначе запутаетесь.

Так получилось... Щиток в квартире уже стоял со стандартным набором. Я убрал розетки там, где они не нужны и добавил там, где они пригодятся. Не стал лепить скрутки, посчитал, что будет надежнее протянуть цельный провод до щитка. Сегодня рассмторел его поближе - да влезет там снизу и еще один дифавтомат, и автомат на освещение. Денег только жалко - не хочется тратить их там, где их можно было не тратить. В голове мыслишки - сохранить чеки, написать обращение куда-нибудь в Жилнадзор, получить подтверждение неправомерности установки таких автоматов и добиться компенсации...

Составьте список электроприборов, которые уже есть и появятся с высокой вероятностью в ближайшее время или в обозримом будущем. Список получится вполне стандартный:

У нас все скромнее). Плита, естественно, будет. Посудомоечной машиной никогда не пользовались. Водонагреватель в этой квартире тоже решили не ставить. Все же, планируем жить в квартире только до того момента, пока в дом не переедем. В предыдущей квартире в другом городе делал отдельную цепь на водонагреватель и даже разводку труб с кранами предусмотрел, на случай отсутствия горячей воды. Но не судьба - пришлось из города уехать, задумку не осуществили... Кондиционером тоже не пользуемся. В принципе, нам хватит и тех автоматов, что уже установлены. Пока розетки демонтированы, затруднительно определить группировку. Попозже прозвоню, на каком автомате что сидит. Если какой-то окажется менее нагруженным, подцеплю свои цепи на него. Плиту и стиралку оставлю на своих автоматах.

В межэтажном щитке есть бирки, но номера квартир указаны совершенно не те...

[Михаил_Д]

Т.е., в одном из гнезд зажимается и такой зажим, и контакт гребенки?

Да.

Надеюсь, алюминиевые такие не делают.

Контакты медные или лужёные медные.

В основном превышают 5,5кВт.

Они ещё и трёхфазные.

Застройщик выдал только схему и спецификацию...

Кроме схемы должны быть пояснительные записки, расчёты и т.д.

16мм2?

Не меньше.

Получается, что на вводе разрешена мощность в 14 кВт, а в квартире Вы сможете использовать только 10. Можно ничего не менять, если Вам этого будет достаточно, но схема реализована кривая.

Не понимаю, зачем сделали однофазный ввод в квартиры. Неужели было сложно установить трёхфазные автоматы?

Как-то кажется, будет получше иметь свой автомат на каждую цепь...

Да.

сохранить чеки, написать обращение куда-нибудь в Жилнадзор, получить подтверждение неправомерности установки таких автоматов и добиться компенсации...

Вызывайте электролабораторию. Они составят Вам технический отчёт, где укажут все косяки. С отчётом и чеками обращайтесь за возмещением убытков.

В межэтажном щитке есть бирки, но номера квартир указаны совершенно не те...

Найти свой несложно.

Однополюсный автомат примастырил кто-то из Ваших соседей. Назначение его непонятно, он стоит до счётчика , питание подведено от одного из квартирных автоматов.

[Generator78]

Они ещё и трёхфазные.

Как трехфазные??? Плиты? Три жилы у кабеля - фаза, ноль, земля.

Кроме схемы должны быть пояснительные записки, расчёты и т.д.

Созвонился с главным энергетиком. Поговорили. Сколько выделено на квартиру - говорит, все стандартно, мощность выделяется на дом, поквартирных цифр нет. Спрашиваю, зачем на площадке такой мощный автомат - 63А? Говорит, у вас же в квартире установлен автомат на 50А, чего вам еще надо? По номиналам автоматов уверяет меня, что все в соответствии с ПУЭ, проект прошел экспертизу, прикопаться не к чему. Так и должно быть. Хотите, говорит - хоть 6А кругом поставьте, ваше дело. Спрашиваю, почему на плиту установлен обычный автомат? Говорит, туда дифференциальные не устанавливают. Специально к разговору не готовился, козырей у меня нет, сослаться на пункты ПУЭ не могу. Единственный вопрос, на который он вообще не дал ответа - почему в розетке фактически 1,3мм2 вместо положенных 2,5мм2. Говорит, что такого быть не может. Пригласил в квартиру - приходите, убедитесь. Пообещал завтра зайти. Провод ТУ-шный, этого он не отрицает. Но даже ТУ-шный 2,5мм2 не должен быть с диаметром 1,3мм. Надо остальные розетки тоже осмотреть.

Получается, что на вводе разрешена мощность в 14 кВт, а в квартире Вы сможете использовать только 10.

Если бы провод от лестничного щитка до квартиры был бы 16мм2 - то да. А тут, я так понимаю, всего 10мм2. Теоретически линия от лестницы до счетчика от перегрузки не защищена? Если входной автомат на 50А окажется неисправным - пожар?

Можно ничего не менять, если Вам этого будет достаточно, но схема реализована кривая.

Как ничего не менять? Ведь уже выяснили, что на имеющуюся в квартире проводку автоматы установлены не того номинала.

Не понимаю, зачем сделали однофазный ввод в квартиры. Неужели было сложно установить трёхфазные автоматы?

Наверное, три фазы в квартире применять негде. Обычно одной фазы хватает. Будет три - мне кажется, возрастет количество аварий.

Вызывайте электролабораторию. Они составят Вам технический отчёт, где укажут все косяки. С отчётом и чеками обращайтесь за возмещением убытков.

Вроде сперва надо претензию составить, если нет ответа - тогда уже лабораторию. Застройщик сошлется на подрядчика, подрядчик - на проектировщика.

Однополюсный автомат примастырил кто-то из Ваших соседей. Назначение его непонятно, он стоит до счётчика

Там рядом установлен какой-то ящик под замком. думаю, внутри оборудование какого-нибудь интернет-провайдера. Скорей всего, провод этот ящик запитывает. Т.к. воровать так открыто электроэнергию слишком глупо.