baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 65 из 76 ПерваяПервая ... 15 55 61 62 63 64 65 66 67 68 69 75 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 641 по 650 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Схема мутная и совершенно непонятно для чего вас в это дело вовлекают.
    Председателю объяснили, что сетевая очень не хочет владеть этой самой подстанцией.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Фиксируем. Городу эта ТП не нужна.
    Именно это я председателю и сказал. Но, видя его желание избавиться от сетей любой ценой, посоветовал, чтобы все эти шаги были оформлены каким-то трехсторонним договором, в котором четко будет прописано, что город ее заберет. Какое он примет окончательное решение, не знаю.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Похоже, кто-то решил воспользоваться незавидным на данный момент положением ДНТ и навязать вам что-то, чего до конца никто из вас не понимает.
    Пожалуй, еще раз переговорю с председателем и отсоветую идти на этот шаг.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Председателю объяснили, что сетевая очень не хочет владеть этой самой подстанцией.
    И его ничего не насторожило? Сетевая организация (профильное предприятие) не хочет принимать на баланс эту подстанцию. Городу она тоже не нужна. Должна быть причина. Объект очевидно проблемный и председатель хочет ввязаться в это дело?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    избавиться от сетей любой ценой
    Не от всех сетей, а только от ВЛ 10 кВ, протяжённость линии всего около 700 метров. И вот ради этого он хочет получить кота в мешке? Какое может быть трёхстороннее соглашение, если город хочет спихнуть подстанцию ЮЭС, ЮЭС выдумывает "ходы", чтобы повесить её на ДНТ. У председателя хватит сил потом сбагрить её хоть куда-нибудь? ДУмаю, что нет.

  3. #3
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Объект очевидно проблемный и председатель хочет ввязаться в это дело?
    Он пообещал, что очень внимательно изучит все документы, предоставленные на подпись. Пока дал согласие.

  4. #4
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Очередной ответ от Иркутскэнерго.
    Опять требуют документы о подключении. Хотя, вопрос им задавался такой - кто их должен выдавать и как они выглядят? Пожалуй, пора УФАС привлечь.

    И наконец выродили что-то внятное о причинах невозможности расторжения договора. Хотя, председатель уверяет, что на суде судья их быстро на место поставила - мол, раз договор расторгнут, то расторгнут... А вот не сдаются же... Как думаете - причина объективная?


    В ответ на Ваше заявление от 01.08.2022 по вопросу максимального ускорения
    процесса заключения индивидуальных договоров энергоснабжения по указанным раннее
    адресам, сообщаю, что на основании предоставленных документов для оплаты
    коммунальной услуги (электроснабжение) по указанным раннее адресам были присвоены
    лицевые счета, заключены договоры энергоснабжения, которые начнут действовать с
    момента предоставления документов, подтверждающих присоединение
    энергопринимающих устройств к централизованным сетям энергоснабжения в
    установленном порядке.
    В соответствии с абзацем 1 части 1 статьи 26 Федерального закона от 26.03.2003
    N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" технологическое присоединение к объектам
    электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической
    энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов
    электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам,
    осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит
    однократный характер.
    Порядок технологического присоединения установлен в Правилах технологического
    присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии,
    объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого
    хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям,
    утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861.
    Cообщаю, что Ваше заявление о расторжении договора энергоснабжения № 10467
    от 08.02.2014г. по точке поставке, расположенной на опоре № 41/13 ВЛ-10кВ Марковское
    МО, запитанной от опоры № 41 ВЛ-10кВ РП-10кВ «Маркова» яч. № 8, согласно акта
    разграничения границ балансовой принадлежности сторон № 290 от 25.08.2017 года., в
    связи с отсутствием потребления электроэнергии ДНТ "Защитник", рассмотрено.
    Так как к распределительным сетям ДНТ "Защитник" подключены сторонние
    потребители:
    1. МУП "Водоканал",
    2. Население (169 жилых домов),
    а расторжение договора энергоснабжения № 10467 от 08.02.2014г. повлечет отключение КТПН № 614 и КТПН № 615 от точки поставки электрической энергии, а значит и сторонних потребителей, что противоречит третьему абзацу пункта 4 статьи 26 ФЗ № 35 от 26.03.2003г. «Об Электроэнергетике», согласно которому «… иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства … не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства ….».
    На сегодняшний день в ООО «Иркутскэнергосбыт» отсутствуют документы, подтверждающие переход права собственности на объекты электросетевого хозяйства ДНТ «Защитник» новому владельцу, поэтому расторжение договора энергоснабжения № 10467 от 08.02.2014г. не представляется возможным.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Как думаете - причина объективная?
    Причина объективная, но никто не препятствует перетоку электроэнергии потребителям, которые подключены к вашей распределительной сети. Точно также никто не будет препятствовать перетоку, если у сети будет другой владелец или его не будет вообще (бесхозяйная ВЛ). А как они намерены поступить с членами ДНТ, которые имеют прямые договоры электроснабжения?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На сегодняшний день в ООО «Иркутскэнергосбыт» отсутствуют документы, подтверждающие переход права собственности на объекты электросетевого хозяйства ДНТ «Защитник» новому владельцу, поэтому расторжение договора энергоснабжения № 10467 от 08.02.2014г. не представляется возможным.
    Надо полагать, что у них есть документы, подтверждающие, что электросетевое хозяйство принадлежит ДНТ?

  6. #6
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    А как они намерены поступить с членами ДНТ, которые имеют прямые договоры электроснабжения?
    Да кто их знает? На словах говорили, что отключить их не имеют права.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Надо полагать, что у них есть документы, подтверждающие, что электросетевое хозяйство принадлежит ДНТ?
    Нет таких документов.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Он пообещал, что очень внимательно изучит все документы, предоставленные на подпись
    Он уверен, что в документах будут указаны причины, по которым городу подстанция не нужна, а сетевая организация не хочет брать её в состав своего хозяйства?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На словах говорили, что отключить их не имеют права.
    В таком случае не имеет смысла утверждать, что расторжение договора повлечёт отключение КТПН 614 и 615 от сети.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Нет таких документов.
    О том и речь.

  8. #8
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Написали и отправили губернатору края коллективное обращение с просьбой оказать содействие в решении проблемы бесхозных сетей. Подписалось 118 человек. Ждем.

  9. #9
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Написали и отправили губернатору края коллективное обращение с просьбой оказать содействие в решении проблемы бесхозных сетей. Подписалось 118 человек. Ждем.
    Только отправил обращение - случилось ЧП. аварийное отключение. И все, как по шаблону. Иркутскэнерго ничего не знает, но говорит, что где-то рядом с нами было аварийное отключение. Диспетчер Облкоммунэнерго не отвечает, поэтому подробней рассказать не может. Посоветовала самим звонить в Облкоммунэнерго. Не с первого раза, но дозвонился. Услышал стандартное: у нас все хорошо, все подключено. Мы вас не обслуживаем, всего хорошего...
    Утром напряжение дали, но у нас возникла неисправность в нижнем трансформаторе. Одна фаза отключилась. На фоне этих событий к нам запланировало визит местное телевидение.

    И пошло-поехало... Оповестили местного депутата, глава администрации срочно вызвала к себе представителей ДНТ. Правда, сделала это настолько быстро, что никто владеющий ситуацией за полтора часа освободиться не смог. Хорошо, что нашелся один свободный человек. Сходил с депутатом, послушал. Говорит, глава куда-то постоянно звонила, что-то узнавала. И вроде как она в первый раз про наши проблемы слышит. И в Облкоммунэнерго тоже ничего не знают. В итоге сказала, что сети наши и проблемы наши, у нее на них средств нет... Но чуть позже уже депутат позвонил и дал другую информацию - глава признала, что сети бесхоз и уже договорилась с какой-то организацией, чтобы она нам помогла с ремонтом. Приняла решение еще раз встретиться с представителями ДНТ.
    Думаю, с аппарата губернатора уже сигнал поступил.
    Насчет ее неосведомленности - не знаю. Она у нас новая, может не вникла еще. Но то, что ее подчиненные были в курсе всех наших бед - это однозначно. В общем, пока в будущее смотрим с оптимизмом. Народ собирается журналистам всю правду вывалить.

    Иркутскэнерго прислало новое уточнение по иску. На текущий момент они предлагают суду определиться, кто из нас (ДНТ или Актив-энерго)владело сетью. Кто владел, тот и должен платить потери. Причем сам ГП вроде как нас поддерживает. Против нас тут только несколько актов разграничения ответственности, в которых указано, что граница Актив-энерго действительно заканчивается на конце линии 10кВ. Против них - то, что они порядком наследили, подключая к этим сетям новых пользователей. Ну и оригинал договора, где 0,4 они принимают.

    Сегодня с председателем рассуждали. Даже в этом уточнении сказано, что потери платит владелец сети. Юридически мы сетью 0,4 никогда не владели. Как тогда мы можем платить потери в ней??? С другой стороны, есть сеть 10кВ, которая нам принадлежит. Как оплачиваются потери в этом случае??? Должно стоять два прибора учета? Как владелец линии 10кВ, мы должны оплачивать потери в ней, но не должны оплачивать потери в ничейной распределительной сети?

    Председатель говорит, что позиция судьи просматривается все это время. Она за то, чтобы потери платил именно владелец. Нет владельца - потери платит сетевая (видимо, та, к которой все это хозяйство подключено)

    Вложение 1686

    Еще тут с председателем порассуждали. Актив-энерго же не меценаты, чтобы взять в аренду ЛЭП, платить за аренду и содержать ее. У них был финансовый интерес. Гарантирующий поставщик им платил за переток. Может ли это обстоятельство послужить доказательством того, что именно Актив-энерго владело сетью? Грубо говоря, Иркутскэнерго может предоставить какие-то документы по оплате? И платятся ли эти суммы, если сетевая брала в аренду только линию 10кВ?
    Последний раз редактировалось Generator78; 20.09.2022 в 21:33.

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    возникла неисправность в нижнем трансформаторе. Одна фаза отключилась
    Это тот трансформатор, где нашли дефект обмотки?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    И в Облкоммунэнерго тоже ничего не знают.
    А эти тоже недавно появились?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    глава признала, что сети бесхоз и уже договорилась с какой-то организацией, чтобы она нам помогла с ремонтом.
    Фантастическая скорость. Сначала ничего не знала, но вдруг узнала. Они не только с ремонтом должны помочь, но и передать бесхозяйные сети, в соответствии с законом, сетевой организации.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Кто владел, тот и должен платить потери
    Да.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Причем сам ГП вроде как нас поддерживает
    Каким образом? Оказывает моральную поддержку или всё-таки имеет конкретные аргументы?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ну и оригинал договора, где 0,4 они принимают.
    Акт разграничения вторичен и должен был быть составлен на основании именно договора.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Юридически мы сетью 0,4 никогда не владели. Как тогда мы можем платить потери в ней?
    Есть договор электроснабжения. ДНТ - сторона договора. Вероятно, где-то кто-то решил, что раз ДНТ получает электроэнергию, то и сетью владеет. Здесь множество странностей. Например, технологическое присоединение может быть осуществлено только в том случае, если, среди прочего, предоставлены правоустанавливающие документы на энергопринимающее устройство. Тех. присоединение осуществлено, но правоустанавливающих документов нет. Как так?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    С другой стороны, есть сеть 10кВ, которая нам принадлежит.
    Ещё одна странность. ВЛ 10 кВ принадлежит ДНТ, а сеть 0,4 кВ не принадлежит, хотя, уверен, обе ВЛ строились одновременно.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Как оплачиваются потери в этом случае??? Должно стоять два прибора учета?
    ГБП установлена на опоре в точке отпайки ВЛ 10 кВ от магистрали. Прибор учёта установлен не на границе балансовой принадлежности, следовательно, потери должны быть оплачены в соответствии с положениями постановления Правительства №442. Расчёт величины потерь осуществляет сетевая организация или ГП на основании Приказа Министерства энергетики РФ от 30 декабря 2008 г. N 326.

    Два прибора учёта нужны, потому что трансформаторов два. Если прибор учёта установить на опоре, где проведена ГБП, то прибор учёта нужен один.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Как владелец линии 10кВ, мы должны оплачивать потери в ней, но не должны оплачивать потери в ничейной распределительной сети?
    Вопрос в том, что это за потери. Они бывают разные и в линии 10 кВ вы оплачиваете только технологические потери. В сети 0,4 кВ эти потери никто не рассчитывает. Как правило, речь в таких случаях идёт о фактических потерях, которые являются совокупностью вот этих составляющих:

    1. Технологические потери, которые связаны с физическими процессами, возникающие при передаче электроэнергии.
    2. Потери, которые связны с инструментальными погрешностями средств измерения (приборы учёта)
    3. Коммерческие потери, которые связаны с неплатежами, несвоевременными платежами, хищениями электроэнергии, несоответствием показаний счетчиков сумме оплаты за электроэнергию потребителями и др.

    Иными словами для ДНТ потерями в сети 0,4 кВ является разница между величиной поставленной в ДНТ электроэнергией и величиной оплаченной электроэнергии в расчётный период (месяц). Разбить эту сумму на три компонента возможно, но смысл в этом действии невелик.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    председатель говорит, что позиция судьи просматривается все это время. Она за то, чтобы потери платил именно владелец
    Это очевидно.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Нет владельца - потери платит сетевая (видимо, та, к которой все это хозяйство подключено)
    Правильно, но только в том случае, если ВЛ официально признана бесхозяйной.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Гарантирующий поставщик им платил за переток
    Прибыль сетевой организации заложена в тарифе. Гарантирующий поставщик платит сетевой организации только сбытовую надбавку для компенсации потерь.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Грубо говоря, Иркутскэнерго может предоставить какие-то документы по оплате?
    Может.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    И платятся ли эти суммы, если сетевая брала в аренду только линию 10кВ?
    Если сети находятся в аренде у ЭСО, то должны.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения