Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Если Вы установите счётчик в доме, то Вам укажут, что Вы обязаны (!) вытащить его из помещения и воткнуть его куда угодно. Теперь предмет спора Вам понятен?

Понятен. Значит, весь сыр-бор будет впереди, при осмотре объекта на предмет выполнения ТУ.

У Вас до ВРУ больше 25 метров? Если меньше, то уберите слова про дополнительную опору.

Если по прямой, то получаем от опоры до фасада 20,5 метров. Плюс 3,5 метра внутри пристроя, плюс метр от стены вглубь дома. Итого получаем ВРУ от опоры на расстоянии 25 метров. Но измерял обычной рулеткой. Плюс измерял по проекции провода на землю. Разница высот немного прибавит к длине провода. Если, допустим, при измерении лазерной рулеткой будет 25,2 метра - критично? 25 метров изначально вообще что именно характеризует? Прочностные характеристики провода между двумя опорами? Если расстояние больше - вес больше, нагрузка больше, что недопустимо. Или другой смысл?

Можно сформулировать короче и точнее:
11.3. Прибор учёта установить в щите ВРУ дома в соответствии с требованиями п. 1.5.27, 7.1.22 и 7.1.30 ПУЭ и 2.11.4 ПТЭЭП.

Это в точку. Если СО согласится с этим пунктом - проблема улетучивается.

Ну и по заземлению два возможных варианта...
1. Модульно-штыревое в подвале (подвал заглублен в землю метра на два, для монтажа надо будет разбить бетонное основание пола, ВРУ будет чуть не над стержнем, на расстоянии метров 5 от него.
2. Обычное штыревое с тремя или четырьмя прутками из оцинкованной стали, с монтажом под полом коридора. Я не строитель. Но глядя на то, как в коридоре уже выполнена часть пола (монолитная заливка с пространством под ней до земли), я планировал, что и оставшаяся часть будет выполнена так же. Делаем один люк и получаем доступ в подпол. Во весь рост там не встанешь, но раз в 10 лет пролезть с фонариком в принципе можно было бы. Хотя, если вы говорите, что горизонтальные проводники должны быть под землей - тогда проблема. Выкопать этот проводник лежа в ограниченном пространстве очень затруднительно. В неотапливаемом пристрое в этом плане лучше - пол там будет деревянный. Его снять можно.

Рассмотрите ещё раз варианты размещения контура заземления вне помещений.

Этот вариант мы сразу отбросили - у дома надо делать подсыпку и отмостку. Специалист сказал, потом долбить надо будет. На тот момент решили, что в пристрое удобнее.
Вложение 1187Вложение 1188
Вот фото коридора. Видно невысокое подполье.

[Михаил_Д]

Если, допустим, при измерении лазерной рулеткой будет 25,2 метра - критично?

Думаю, что нет, но придраться могут.

25 метров изначально вообще что именно характеризует?

25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;
...

Прочностные характеристики провода между двумя опорами?

Очень часто, указанные в законе 25 метров путают с шириной пролёта. В данном случае, в первую очередь, имеют значение не прочностные свойства СИП, а максимальная стрела провиса, которая образуется между двумя точками на опоре и фасаде. Расстояние от проводов до поверхности земли не должно быть меньше 2,5 метров.

Этот вариант мы сразу отбросили - у дома надо делать подсыпку и отмостку.

Делайте на здоровье. Отмостка какую ширину будет иметь? Устанавливайте заземление в метре от стены дома. Для модульно-штыревого заземления это вообще никакого значения не имеет. Вам для осмотра должна быть доступна только одна точка - место соединение электрода заземления и заземляющего проводника. Его Вы можете вывести на поверхность или блихко к поверхности. В этом месте устанавливается смотровой колодец.

Видно невысокое подполье.

Вы там не сможете работать без снятия пола. Хлопотно.

Одновременно с поиском места для установки контура не забывайте ещё один вопрос: как заземляющий проводник будет подходить в щит.

[Generator78]

25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

Так в моем случае точка присоединения вообще за границей участка. Пусть на полметра, но там. Значит, для меня эта цифра не актуальна?

Отмостка какую ширину будет иметь?

Метр - полтора.

Вам для осмотра должна быть доступна только одна точка - место соединение электрода заземления и заземляющего проводника.

С модульно-штыревым понятно. А классическое? Там надо раскапывать весь горизонтальный проводник? Места сварки осматривать явно надо?

Вы там не сможете работать без снятия пола. Хлопотно.

Снимать монолитный пол еще хлопотнее... Думаю, этот вариант отпадает.

как заземляющий проводник будет подходить в щит.

А есть какие-то требования? Можно его в канал ложить и штукатуркой замазывать? Проход через негорючую стену без втулки допускается?

Мотивированный отказ поправил. По-моему, получилось неплохо. Спасибо за ценные советы.

[Михаил_Д]

Значит, для меня эта цифра не актуальна?

Актуальна. Мы, кажется, этот вопрос с Вами подробно разбирали. Щит ВРУ должен располагаться не далее 25 метров от точки присоединения.

Метр - полтора.

Модульно-штыревое заземление можно смонтировать на отмостке. Просто при заливке отмостки место выхода можно сразу закрыть инспекционным колодцем. Они бывают разной формы и конфигурации. Например, такой:



Или такой:

Там надо раскапывать весь горизонтальный проводник? Места сварки осматривать явно надо?

Не надо весь раскапывать. Необходимо производить осмотр места, где есть сварные соединения. Не реже одного раза в 6 лет. Я рекомендую именно так поступать. Есть одна хитрость: в ПТЭЭП рекомендуется производить выборочное вскрытие грунтов для осмотра состояния тех мест контура заземления, которые наиболее подвержены коррозии. Делают это не реже одного раза в 12 лет. Однако, владелец электроустановки может принять иное решение и делать это чаще. Представьте себе ситуацию, когда при контрольных замерах сопротивления заземления его значение вышло за пределы норматива. Что делать прикажете?

Важно понимать, что контур заземления, который вы будете монтировать - повторное заземление PEN проводника ответвления. Ответвление - часть воздушной линии. В этом случае можно применять другой норматив, а именно тот, который регламентирует частоту проверки для воздушных линий. В этом случае осмотр должен производиться не реже одного раза в 6 лет.

А есть какие-то требования?

Конечно.

Можно его в канал ложить и штукатуркой замазывать?

Можно. Надо помнить, что типы заземляющих проводников разные. Во всех случаях должна быть предусмотрена возможность замены этого проводника.

Проход через негорючую стену без втулки допускается?

Да. Если Вы имеете в виду стальную гильзу. В негорючих перегородках она не нужна. Для удобства и защиты проводника можно вместо стальной гильзы в проход установить отрезок гладкой пластиковой (ПВХ) трубы.

[Generator78]

Актуальна. Мы, кажется, этот вопрос с Вами подробно разбирали. Щит ВРУ должен располагаться не далее 25 метров от точки присоединения.

Мне казалось, с этим я разобрался. Но сейчас понимаю, что опять где-то чего-то не понял. "Точка присоединения должна быть не далее 25 метров от границы" - это записано в ПТП и это я уяснил. А если точка в 25 м от границы, а щит в25 м от точки? Тогда от границы до щита 50 м?
Я должен перечитать заново всю тему. Не хочу вам надоедать с этим вопросом. Да и на текущий момент он не является настолько актуальным.

Они бывают разной формы и конфигурации

Именно такой я нашел у того же поставщика, который комплект заземления предлагает. Жаль, на фото ни одного размера нет. Смысл в том, что можно просто осмотреть контакт? Или засунуть руку с ключом и протянуть болты тоже можно? Если крышка на болтах - как долго они протянут во влажной среде?

Представьте себе ситуацию, когда при контрольных замерах сопротивления заземления его значение вышло за пределы норматива. Что делать прикажете?

Изначально осмотреть контакты, сварку. Далее раскапывать ленту. Если она не в порядке - переваривать. Заменить штыри не получится, я так думаю.

Во всех случаях должна быть предусмотрена возможность замены этого проводника.

В варианту установки модульно-штыревого заземления в подвале есть участок провода, который пройдет в недоступном месте - войдет под потолком подвала в стену, выйдет под полом коридора и поднимется вверх. Чтобы вся трасса была под контролем - надо делать люк в полу только для того, чтобы иметь доступ к этому месту... Если провод будет гибкий - вытянуть его можно будет, но вставить новый - затруднительно... Блин, сколько сложностей, если при строительстве дома изначально не были предусмотрены каналы для коммуникаций...

[Михаил_Д]

Жаль, на фото ни одного размера нет.

Размеры первого:

Длина: 258 мм
Ширина: 258 мм
Высота: 215 мм

Размеры второго:

Длина: 290 мм
Ширина: 240 мм
Высота: 205 мм

Смысл в том, что можно просто осмотреть контакт?

Не только осмотреть. Почистить, болты подтянуть и т.д.

Если крышка на болтах - как долго они протянут во влажной среде?

Болты или шурупы должны быть оцинкованы. Протянут долго. Заменить несложно. Я встречал крепёж для таких колодцев, который сделан из нержавейки. Колодцы с виду неказистые, но пластик у них твёрдый, стенки толстые. Весят эти колодцы 2-3 кг.

Изначально осмотреть контакты, сварку

Примерно так. Для начала.

Если провод будет гибкий - вытянуть его можно будет, но вставить новый - затруднительно...

Не спешите. Сначала определите точное место, где будет установлено заземление и место, где будет установлен ВРУ. У Вас появятся две точки, которые надо будет соединить заземляющим проводником. По возможности старайтесь расположить эти точки как можно ближе друг к другу. Линия, соединяющая точки - трасса заземляющего проводника. Наложите эту трассу на план дома. Избегайте при определении трассы большого количества поворотов и постарайтесь эту трассу сделать максимально короткой с минимальным количеством проходов через перегородки. Прокладывайте проводник в трубе, коробе или лотке. Тогда сменяемость будет обеспечена и при необходимости заменить проводник проблем не возникнет. Для протяжки используют нехитрую вещь, которая называется УЗК - устройство затяжки кабеля. В свободной продаже есть УЗК на любой вкус и длину. Кстати, если будете делать скрытую проводку в доме, то эта штука Вам очень пригодится, хотя можно и обойтись.

[Generator78]

Для протяжки используют нехитрую вещь, которая называется УЗК - устройство затяжки кабеля.

Блин. Первый раз слышу, честное слово)
Надо изучить вопрос.

[Михаил_Д]

Первый раз слышу, честное слово)

Вот так это выглядит:



Продают УЗК разной толщины, разной длины и изготовлены они из разного материала. Выбирайте любой, который придётся по душе.

Смотрите на картинку.



Зелёным цветом Вы нарисовали вероятные места установки ВРУ. Я добавил ещё одно такое место. Красные точки - места, где заземляющий проводник соединяется с контуром заземления. Дальше надо смотреть. Если принять уровень земли за нулевую отметку, то не вижу проблем по прокладке заземляющего проводника к щиту. Вы же можете вести его по внешней стороне стены дома до щита и проход получится только один. Вертикального разреза дома в этом месте у Вас нет?

[Generator78]

Выбирайте любой, который придётся по душе.

Надо сперва с функционалом разобраться)

Вы же можете вести его по внешней стороне стены дома до щита и проход получится только один

Вложение 1189

У нас таунхаус - умудрились купить дом на двух хозяев. В верхней части рисунков, которые вы нарисовали, находится соседняя половина дома. За стеной сосед.

Расположить ВРУ в том месте, которое вы нарисовали - это был мой изначальный план. Но посчитав расстояние до опоры, понял, что оно, скорей всего, превысит норматив в 25м. Поэтому стал рассматривать варианты поближе к левой части рисунка (там опора).
Ну и вот какие варианты остаются на данный момент:



Либо оцинкованная классика вдоль забора, либо модульно-штыревое в подвале.

[Generator78]

Вложение 1190